Решение Швеции отказаться от нейтралитета, который продлился более 200 лет, и подать заявку на членство в НАТО — это серьёзное решение, вызванное тем, что нынешний конфликт носит вовсе не сиюминутный характер, заявил в интервью CNN министр финансов Швеции Микаэль Дамберг. Примерно такого же мнения придерживается и глава МИД Финляндии Пекка Хаависто, который отметил, что его страна предпочитает смотреть в будущее на 100 лет вперёд и готовится к любым шагам со стороны России.
На прошлых выходных Россия перекрыла кран, остановив экспорт природного газа в Финляндию. На такой шаг она пошла буквально через несколько дней после того, как Финляндия и её северная соседка Швеция официально подали заявку на членство в НАТО. На мировом экономическом форуме в Давосе, который состоялся на этой неделе, я пообщался с главой МИД Финляндии Пеккой Хаависто и министром финансов Швеции Микаэлем Дамбергом насчёт этих решений, которые изменили всю парадигму.
Швеция придерживалась нейтралитета 200 лет или даже больше. Это большое решение. Считают ли шведы, что в исторической перспективе это отказ от многовекового нейтралитета?
МИКАЭЛЬ ДАМБЕРГ, министр финансов Швеции: Думаю, здесь нужно понимать, что Швеция придерживалась принципа нейтралитета 200 лет, и в последний раз мы воевали во времена наполеоновских войн, что о многом говорит. По этой причине обычная шведская семья не прочувствовала, что такое война, на своём собственном опыте. Они, возможно, каким-то образом связаны с Финляндией или другими странами. В Швецию могли бежать люди, которые прочувствовали, что такое война, но сама Швеция с ней не сталкивалась.
Так что для нас нейтральная политика была основана на прагматизме, с её помощью мы не встревали в войны. Так что для нас сдвиг в этой политике — это серьёзный поворот. Это большое дело. Целые поколения шведов выросли в этой реальности. Ситуация не была одинаковой на протяжении всех этих 200 лет, однако в целом Швеция следовала политике невмешательства.
Но всё изменилось. За последние лет 20 мы вступили в ЕС, наладили глубокое сотрудничество, не в последнюю очередь с Финляндией, нашим самым близким союзником, а также создали очень тесное партнёрство с НАТО. Так что ситуация, конечно, менялась с течением времени. Но для Швеции это — большое историческое событие.
Ввод российских войск на Украину показал вам, что вы оказались в новой среде, с точки зрения климата безопасности?
МИКАЭЛЬ ДАМБЕРГ: Да, мы оказались в абсолютно новом мире. Кроме того, мы считаем, что речь идёт о переменах, которые останутся с нами надолго. Это не сиюминутный конфликт. Речь идёт о новой России, о новых окружающих нас условиях. Так что для многих шведов недавние события, как мне кажется, вывели эту тему на новый уровень. Насчёт НАТО у нас шли споры, однако они носили осторожный и уважительный характер; на этот счёт бытовали разные мнения.
Однако в конечном итоге большинство политических партий пришло к согласию: внутри НАТО наша страна будет в большей безопасности, чем за его пределами, и в этом плане мы действуем сообща с Финляндией.
Что касается точки зрения Финляндии. В этом плане у вас тоже богатая история: вы всегда действовали очень аккуратно, чтобы не спровоцировать русских, учитывая, что у вас есть общая граница. В каком-то смысле можно сказать что вы — это пригород Санкт-Петербурга. Вы-то почему изменили свою позицию?
ПЕККА ХААВИСТО, министр иностранных дел Финляндии: Разумеется, у нас с Россией 1300-километровая граница, и мы хотим, чтобы на этой границе по-прежнему царил мир. Мы в Финляндии предпочитаем мыслить о России в долгосрочной перспективе: мы смотрим на 100 лет в глубь истории и на 100 лет вперёд.
Мы смотрим в будущее, и мы не знаем, что будет после Путина. Настанут ли лучшие времена и Россия демократизируется, или же нас ждёт что-то похуже. С Россией мы должны быть готовы к различным сценариям.
Первой реакцией со стороны России были угрозы. А затем они отрезали вас от энергии. Опасаетесь ли вы, что со стороны России за этим последуют ещё какие-либо шаги?
ПЕККА ХААВИСТО: Мы считаем, что России действительно не понравилась перспектива расширения НАТО и то, что альянс приблизится к финско-российской границе. Они выступили на этот счёт с очень критичными заявлениями. Но в то же время, насколько я понимаю, это решение не спровоцировало никаких действий против Финляндии или в Швеции в военной плоскости. Могут последовать какие-то действия в киберпространстве или в гибридном формате и так далее.
Вместе с тем мы постоянно говорим, что мы не идём на провокации, и мы хотим, чтобы на границе по-прежнему всё было спокойно. Что мы хотим продолжения двустороннего профессионального сотрудничества на границе, даже в нынешних обстоятельствах.
Одной из непредсказуемых составляющих этой ситуации может быть потенциальное вторжение России в Финляндию. Рассматриваете ли вы такую возможность всерьёз? Вы к этому готовы?
ПЕККА ХААВИСТО: Исходя из нашей истории, мы к этому всегда готовы. Мы всегда готовы к военным действиям, к нарушениям нашего воздушного пространства и сухопутной границы. Мы готовы к отражению кибер- и гибридных угроз и так далее. Это в нашем ДНК. Это забито в наш менталитет с точки зрения обороны. Любой, кто захочет причинить нам вред, столкнётся с последствиями с нашей стороны.
Министры, благодарю вас. Спасибо за разговор.
ПЕККА ХААВИСТО: Спасибо.
МИКАЭЛЬ ДАМБЕРГ: Спасибо.
Материал предоставлен CNN International.
Дата выхода в эфир 30 мая 2022 года.
Фото сошедшего с рельсов поезда распространяется в сети по крайней мере с февраля 2014 года. …
Эта информация является манипуляцией. Подавляющее большинство этих запросов «С Днем Победы» было зафиксировано в аннексированном…
Агитпроп выдумал «новость о том, что украинская ювелирная мастерская якобы предлагает переплавить советские медали в…
Городской совет Парижа опроверг эту информацию, такое решение даже не выносилось на обсуждение. Ряд российских…
Este artículo estará disponible en español en El Tiempo Latino. Quick Take While his criminal…
Este artículo estará disponible en español en El Tiempo Latino. Republican Sen. Tim Scott has…